〓天楚访谈录〓 采访人：如风
天楚的诗歌刚性十足，读他的诗歌我们或许会有这样的感触：对内凝聚思想之光力求一种精神穿透，对外凭籍语言之翼积极寻找任何可能的扩张空间。他的诗歌也总是能够立足现实和当下，所以具有极强的承载力。一排树、一颗痣，甚至一根六月金黄的稷线，之于他都可以成为诗歌的经纬或者主线。纵观天楚的诗路旅程，或以半尺之履丈量大山大川，或以九歌之问叩击苍穹星海。
当更多的人仍然沉陷于伦理挣扎、文本挣扎，及经济与文化激烈冲突的挣扎之中的时候，天楚却以一位诗人的身份旗帜鲜明地树起了自己思想的界碑和精神的骨架。
今天我们有幸请到天楚先生做客访谈栏目，希望通过这次访谈能让我们更加真切地走进诗人的精神世界，也走进诗歌的美丽国度。
以下是本次采访实录 （采访人：如风）
如风：“天楚先生您好，很高兴您能做客访谈栏目，您是大家非常熟悉的一位诗人，不仅仅诗歌写得好，诗评方面也极为专业。我想，大家应该很希望与您进行这次关于诗歌方面及诗歌之外的交流。”
天楚：“如风这么有创意，可把我放在板石上晒啊，不过很高兴你的尖锐！这对我们于诗中长成及至论坛的繁荣都有助益。答辩不到之处还望谷兄助阵。”
如风：一，请天楚先生贴出您创作完成的比较看好的自己的几首作品，以便于大家集中再赏；
天楚：以前发的就不提了，贴几个最近的大家砍：
《海鸥的制度设计》
它站在波浪上。高峰、深谷
它站在波浪上。飞，然后
它站在时间的链条上
把无数淘金的旅历
洗得颗粒分明
有关一次失策是在黑岛
有关平衡的原理
它借助水的透视
发现天很高。插进的影
在海的深蓝，扼杀了少年
于是它两鬓霜白
站在风无法企及的制度背后
《自由主义阵营》
相隔很远，我就能望见
阵营。碉堡状的分布
使我用尽五指的力量
也抓不住一颗完好的枪眼
土法炮制他们的规矩后
自由出入者毕恭毕敬
我以为他们要行跪拜礼
却有秃子执香火
在营帐外踩灭
我忽然想起我的使命
是拯救一只无翅的蝴蝶
伸出手去，才感到皮肤冰冷
《苍租界》
来一碗稠粥。摊开手指
仿清明上河图的阁楼
叫卖声，让一个慕春者发际
莺歌燕舞。以南，以垂柳风
渡过河边，赶上小满的日子
打一担糯米借给月下
无人执守的锅台。醉酒当歌
也罢。神似的笔运
在上苍托付的白纸上纵横
抬高一点是金鸡独立
一群朝圣者指着鼻子
假如说，这条河绝境逢生
《这边风云》
无事时风从左起。鸟无事
鸟的睡眠，被风写进了序
可云是大自然竞逐的产物
一些云，右冲时展开了翅膀
鸟眦目以对
一些鸟，上旋时飘忽不定
风，把证明齐眉放置
于是事情败露后
鸟叫。从左到右写下正文
发生在二十一世纪的大洪水
终于寡不敌众
被强大的机器人捉拿归案
《致北方》
落叶的还是树吗？妹妹，你说
秋后，我站在向往你的南方
满脸灰尘。用来支撑
时光的竹子，依旧
新挖的渔塘跳跃几只蛙鸣
和蚊子同度蜜月的蝙蝠
预谋夸大我夜袭一只老鹰的手
妹妹，你说北方的树
会长出貂尾巴吗？再者
我是你唯一的哥哥
至于其它的树能否回归自然
我们约好见面再谈，不见不散
如风：二，请您用一句话概括自己的诗观；
天楚：参赛稿附有，“以我的筋骨和血脉构筑诗歌的大厦，站在历史与人文的交汇点，去抚摸生命的起落，云聚雨来，岿然日月，即是刷新一道风景的奇遇。”
如风：三，有人认为，诗歌喊出的必是一个时代的声音；也有人认为，这个时代恰恰是一个诗歌没落的时代。对此，您有什么看法？
天楚：时代是一种延伸的结果，必然包容着历史的血脉及与现实的融合，诗表现的是什么样的风景或声音，完全取决于诗人个体的整体性，也即修养、天赋、秉性、人格的立体塑造。这个时代诗歌没有没落，就象一个群体热衷于追星，一个群体喜欢郊游，众多的诗人群体的存在，特别是大量有责任感的诗人的存在，正在社会的各个层面改变着国民的素养，社会也因他们的作品的陶冶而潜伏和展示着光明的一面，并且影响了更多的群体的情感和思想。
如风：四，现代诗歌面临的最大困境是什么？诗歌怎样做到与社会、经济、政治等各种文化现象与非文化现象的有机融合？
天楚：现代诗歌有什么困境吗？诗人们可别拿着缪斯赐予的笔，去指望它画出现代流通币！心理预期是规范我们诗歌行为的圭臬，我们把诗奉为改变精神家园的一道风景，在沉入与出入中感受女神的厚爱和垂范，一如我们在劳苦中也接受天地自然的抚慰，从而更加精神饱满地工作和生活，给周围乃至外围以愉悦。引伸到社会、经济、政治等诸多领域，诗歌不是要改变什么，而是用诗歌精神，给这些层面渗透人文元素，使高尚不再成为高尚者的墓志铭，而逐渐成为现代社会的有效通行证。
如风：五，诗歌总是要有担负的，这也反映了它的社会性一面，那么，您对“精神出逃”怎么理解？
天楚：你说得一点没错，诗歌的担负就是对人类精神进化的一种忧思和责任。而精神出逃实质上反映了某些诗人无力直面生活挤压的诗歌寄托，是社会变革中文化不应期的精神变种。其表现：一是生活给予了他们必要的担当，但由于他们的肩是载誉的“器皿”，而无法把残缺视为与生俱来的存在，因此用诗的语言去构筑小我的屋巢；二是理想化的情境世界可以躲避风雨的侵扰，而诗歌，则是能够最大化地释放出自由与自况“氧气”的心灵“氧吧”，他们之于诗歌，即如跛足需要拐杖，但却用它去描准另一只毫不设防的脱兔——看不见又想去摸；三是生活的无赖驱使他们沉缅在诗歌形式的国度里，那些放牧的旷野，非常适合一群条纹马把一片草藤翻来覆去，以此忘却饥饿的可能。凡此种种，充分反证了诗歌作为精神向度其旅路的塑造，需要有一种主导的力量，匡扶健壮大气的美，引领着诗歌进行时代的反刍和气质的更新。
如风：六，有人认为，在当今社会，诗歌的精神指向已经越来越迷离，“退守内心”也未尝不是一种明智的写作姿态，对此您是怎么看的？
天楚：诗歌作为一种精神产品，只有与现实媾合才能显现它应有的价值，否则自娱自乐也就成了天国的花朵，自生自灭。实际上诗人同任何生物一样，摆脱不了尘世的纷扰，把自己封闭起来，看似一尘不染，但你诗歌中来自土地的秘密，明智者一眼就能看穿，何况文字承载的信息从根本上就是历史与现实双重“风雕”的结果。如此看来，“退守内心”的写作姿态带有很大的欺骗性，欺骗了自己，也把诗歌本身具有的普世功能降底到个人的而不是社会的维度，失去了诗歌神赋的风采。
如风：七，请您谈谈在自己的创作当中，对诗歌语言、叙述策略、语感把握、意象运用及整体语境营造等等这些技巧性的东西，个人的主张是什么？
天楚：我主张诗歌在一座灶台上把它最原始的汁液煮得富有弹性。
如风：八，好像是重复前面的一个话题了，您认为诗歌本身是否应该有所“担负”？包括思想、道义，甚至于社会伦理等等。
天楚：换一句话说，思想、道义、社会伦理，甚至科技的进步，自然的变迁，都可以被诗歌赋予文化的色彩，当它们在诗人的头脑中游弋，就催化出先验性的“果汁”，担负了社会累加给他的抚育生命的任务。你可以无视一条猎犬被老鹰啄得头破血流，却难于看到一个母亲面对亲生婴儿在废墟中挣扎而无动于衷。
如风：九，请您回答诗歌之外的一个问题，您的诗歌给人的感觉骨骼分明、刚性十足，极有男子汉的气质。请问您是否有过自己的红颜？
天楚：谢谢你的褒奖！性格是天定的外加岁月的刻痕，于是也就有了诗歌的遗传密码。在生活中同诗歌一样，男人天生是一匹骆驼，必须驮着诗意的背曩去喂养家庭、妻子、孩子甚至父老，让他们感到生活多一点诗的色彩。一般地说，文人墨客有红颜知己是再正常不过的事情了，但一个家庭从此颠覆直致筋骨顿伤、一败涂地也累见不鲜。因此我除了唯一的内助至今仍是孤家寡人。网络上倒有一个，但外人：只许旁观，切忌沟通！呵呵
如风：十，请您对广义的“性”作出自己的理解，也请您对狭义的“性解放”作出自己的观点阐释。
天楚：这个问题就不好多说什么了，都是过来人。一只狗有天赋狗权，却受到人的制约，以防吠声泛滥；一个人有性趣自由，但必定规制法理，以推进社会和谐。中国式的社会伦理道德始终是优于西方的社会意识形态发展模式，世界的终极理想是人的自由发展以不妨碍人的自由发展为前提。
